YM 17 janvier 2019 à 10:28

Bonjour, 

Arret sur Image lanceur d'alerte et point de bascule sur le traitement de ce sujet dans les médias, car depuis :

- M. Schneidermann constate lui même que le JT de France2 a fait quelques minutes sur le sujet dans les jours suivants ;

- france info, version web, en plus des articles déjà cités, sort ce matin :  

                          - un décompte des blessés graves

                          - lance un appel à témoin

- dans les matinales que je suis, ce matin , celle de radio classique de 6h30 (et suivantes) évoquent le sujet et font un  'reportage' (bref, mais habituel pour une matinale)  (00'35 puis  2'40 à 4'30)

Donc encore merci, car votre article et décompte, en plus d'informer aura été le point de bascule d'un traitement médiatique un peu plus conséquent.

Josie 16 janvier 2019 à 13:38

Recensement provisoire des blessé-es des manifestations du mois de novembre-décembre 2018

Loki 15 janvier 2019 à 23:34

je n'ai pas lu votre artcle. ce soir ils en ont un peu parlé au 20h de France 2, pour évoquer la personne dans le comas. mais c'était vraiment plus que léger. Ils ont expliqué les différents types de balles.

j'ai été surpris qu'ils ne parlent pas de l'adolescent, non manifestant, qui a reçu un tir flash ball dans la joue et qui a la mâchoire en bouillie, il va devoir manger avec un paille pendant 6 mois (la vidéo fait le tour des réseaux sociaux).

matd53 15 janvier 2019 à 20:38

Le journaliste de TF1 qui ose affirmer le 10/01/2019 qu'il n'y a pas eu de blessés graves, c'est vraiment un champion. Ca donnerait presque envie de lui crever un oeil pour qu'il  lui donner une leçon de déontologie.

Tony A 15 janvier 2019 à 17:42

Il n'y a pas pas qu'aux JT...

Pour Castaner, non plus. 

Doit sans doute jouer au poker devant les écrans de son Poste de Commandement, en se roulant un joint avec les feuilles de signalement de David Dufresne.

YM 15 janvier 2019 à 17:11

Bonjour, 

merci pour ce gros travail de visionnage/comptage. 

Je ne regarde pas la TV, et vos chiffres me confortent dans ce choix : quel traitement journalistique ...

Pour une mise en comparaison complète, auriez vous un décompte du temps d'antenne consacré aux blessés côté force de l'ordre ?

Existe t il un même décompte , avec même définition de 'blessé grave', côté force de l'ordre ? 

Merci à tout les contributeurs de com' et pour vos liens et références. 

ma pierre à l'édifice, personnellement dès décembre , france info citait le sujet

puis en janvier pondait un article plus complet sur flashball/LBD et décompte de M. Dufresne

Enfin, objectivement, pour reprendre un des com' ci-dessous : ne pas confondre main arrachée en ramassant grenade explosive et violence policière.    J'ajouterai que comme témoin visuel, j'ai vu des blessés par LBD, mais j'ai aussi vu des blessés ayant reçu des projectiles lancés contre les forces de l'ordre. 

Enfin, je ne crois pas qu'il fut traité dans les médias, de plusieurs lancements de bombes de dés-encerclement en hauteur au dessus des têtes de manifestants.

YM

dhin 15 janvier 2019 à 17:00

Tetelolo 15 janvier 2019 à 14:28

Et après les journalistes s'étonnent de la méfiance,du dégoût,de la colère des GJ et des citoyens envers eux!!!!!!!!!

Faab 15 janvier 2019 à 12:15

Au passage, sur l'usage de flash-ball et autres, jugement de la Cour Européenne des Droits de l'Homme condamnant la Turquie : Kilici vs Turquie pour un plaignant légèrement blessé, jugement qui met en question l'usage de ces armes et conclut à une violation de l'art. 3 ("Nul ne peut être soumis à la torture ni à des peines ou traitements inhumains ou dégradants.").

De ce que j'ai lu venant de la CEDH, notamment le cas Giuliani décédé pendant les affrontements à Gênes en 2001, la responsabilité de l'Etat peut être engagée sur des défauts d'enquête concernant les "bavures" mais aussi sur les moyens généraux mis en oeuvre dans le maintien de l'ordre. Le simple fait d'autoriser l'usage de telle ou telle arme engagerait la responsabilité de l'Etat (cf P.S. ci-dessous), il faut notamment qu'il prouve que les conditions d'utilisation ont été bien définies règlementairement pour éviter les usages abusifs.

Je ne sais pas si les Gilets Jaunes se sont organisés pour du suivi juridique mais il y a de quoi faire et rien qu'au niveau politico-médiatique, il serait intéressant de multiplier les plaintes contre l'Etat auprès de la CEDH, qu'on sente que le parallèle avec des Etats considérés plus autoritaires (Russie, Turquie...) devient pertinent.

P.S. extrait du cas Giuliani  :

"205. Le Gouvernement observe tout d'abord que le droit italien ne permet pas l'utilisation de balles en caoutchouc. Ces dernières seraient susceptibles de provoquer la mort en étant tirées à une distance de moins de 50 mètres (décision Kathleen Stewart précitée).  (...). L'expérimentation des armes et munitions « non létales » effectuée dans les années 1980 aurait été suspendue à la suite d'incidents ayant montré que celles-ci pouvaient provoquer la mort ou des blessures très graves. De plus, les balles en caoutchouc constitueraient un encouragement à utiliser des armes, dans l'illusion de ne pas provoquer de dégâts."

Le document date de 2011, quand la perception de ces armes a-t-elle changé ?

P.P.S. : ça m'intéresserait une émission sur violence d'Etat et maintient de l'ordre avec un.e juriste spécialiste de ces questions. A partir de quel moment sort-on du maintien de l'ordre (légal) pour entrer dans la répression de l'opposition (politique) ?

GRD 15 janvier 2019 à 10:55

Les médias sont souvent qualifiés de quatrième pouvoir, par allusion aux trois pouvoirs constitutionnels, dans le processus de la formation de l'opinion publique et dans l'influence que la révélation de ces faits peut avoir dans les prises de position des citoyens. Les faits, analyses ou commentaires qu'ils rapportent sont porteurs de sens…
[Source Wikipédia]

En ces temps trouble où l'opinion public peut faire basculer un mouvement, le spectateur se DOIT de se poser la question sur la véracité d'une information délivré par un média.

Pour en revenir à l'article, le simple spectateur que je suis constate la "prise de position" de certains Médias en rapport au mouvement actuel.

Peut-on parler de Propagande ?

kawouede 15 janvier 2019 à 10:05

Apparemment il y a une différence entre LBD et flashball, voir ici : (comme quoi presse écrite et radio d'Etat, elles, en parlent) https://www.ouest-france.fr/societe/police/gilets-jaunes-la-police-des-polices-enquete-sur-78-cas-de-violences-policieres-presumees-6167415

evemarie 15 janvier 2019 à 10:01

il veut la reussite du mouvement, mai sil apeur .. Daniel vous n'avez jamais fait qq chose d'aussi fort, et oui on est humains et ont a des emotions. Pas de division. 

kawouede 15 janvier 2019 à 10:00

Grenade explosive qui a arraché une main : est-ce que c'est cela des violences policières ? 

Je ne suis pas sûr. Je fais des sciences sociales, et je crois qu'il ne faut pas tout confondre.

evemarie 15 janvier 2019 à 09:59

tiens ... la reponse de Eric, et je l'ais pas vu avant mon post et j'avias raison , entre eux un debat .. pas une scission . Degeullasse Daniel . https://www.facebook.com/eric.drouet/videos/10218201156803196/UzpfSTExODAyMzQ1MjQ4MTg4OTpWSzoxMjEwNTMxNDM1NzkwNzQ5/

TTO 15 janvier 2019 à 09:51

A quand des états généraux du journalisme ? Votre profession est en train de se discréditer définitivement. 

permanent waves 15 janvier 2019 à 08:43

Ne faudrait-il pas que les journalistes de terrain ( les prolos du journalisme comme dit Lordon dans son excellent papier du Monde Diplo ) se désolidarisent de leurs rédactions de temps en temps ? Car c'est à ce niveau là qu'on choisi de montrer (ou pas ) et de commenter (ou pas ) les violences policières

Parce que ces journalistes de terrain, non seulement  ils assistent aux violences policières eux, et qui plus est, il subissent directement celles-ci parfois, tout comme ils subissent la colère des Gilets Jaunes qui constatent que ces violences ne sont pas relayées dans les médias ! (cf la journaliste de Sud Ouest le week end dernier )

Après je comprend que ce n'est pas facile de ce désolidariser de sa rédaction voire de sa chaine quand on est un pigiste de base qui a du mal à trouver du boulot.

Mais quand même un peu de rébellion à ce niveau là les grandirait et leur rendrait service aussi ... Et puis on vit une période particulière quand même à ce niveau là; donc il faudrait que chacun y mette du sien

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 15 janvier 2019 à 08:41

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Ouldyamin 15 janvier 2019 à 03:50

Pas beaucoup mieux dans la presse écrite :

Il faut attendre le 12 janvier pour voir évoquer le décompte macabre de Dufresne dans Libé, et le 14 dans le JDD. On attend toujours dans Le Monde, ou dans La Croix, Le Parisien, Le Canard Enchaîné ou l'Humanité...

Par contre, surprise, Le Figaro en parle dès le 9 décembre, puis le 23 décembre et encore le 6 janvier.

Marcelafripouille 15 janvier 2019 à 00:57

Très intéressant. Mais c'est bizarre, il y avait pas tous ces blessés avant.

pierre mas 14 janvier 2019 à 22:53

Merci Juliette Gramaglia et Tony Le Pennec (qui peut être a commencé ce travail lorsqu'il était le seul a tenir la boutique avec des sujets plus accessoires et moins urgents ça me réconcielierai avec lui) ! Je boue depuis des semaines de ne pas avoir lu un vrai et long article de ce genre et je dois vous avouer que je ne l'ai pas encore lu complètement. J'y retourne!